Santiago Bertoni es artista musical y musicoterapeuta. En 2022 inició un posgrado de Musicoterapia Creativa en Nordoff Robbins, Estados Unidos, que terminó recientemente. Allá presentó una experiencia de taller con jóvenes con autismo y canciones que creó en un taller en el barrio Ameghino. Con este grupo recibió un reconocimiento en aquel país.
Desde 2021, Santiago dicta el taller de musicoterapia “Composición de Canciones dentro del Programa Envión-Ameghino”. Busca favorecer espacios de expresión personal y grupal, propiciar el despliegue de vínculos significativos dentro del entorno social y favorecer los recursos de socialización, los tres ejes abordados mediante actividades musicales conjuntas. “No es un taller donde se enseñe música. ¿Qué es saber música? Ellos ya saben música. Se trata de un taller de expresión”.
“El foco está puesto en generar vivencias socialmente nuevas, de grupalidad, de compañerismo y de exploración creativa. Apoyamos la idea del otro, siempre en la actividad musical, cantando, jugando a contestarnos con la música. Reconocemos nuestras voces, pudimos darle valor. Y dejamos de manifiesto que hay a quienes les interesa y les importa escuchar a los jóvenes”, señala Santiago.
—¿Cómo fue el reconocimiento que recibieron en los Estados Unidos?
—Con Canciones del Programa Envión, este año tuvimos el reconocimiento de la Conferencia de Musicoterapia Comunitaria del Departamento de Musicoterapia de la Universidad Louisville. Ahí expusieron referentes del ámbito comunitario, gente a la que leí mucho, por ejemplo, Smeijsters y Stige, noruegos que proponen políticas culturales y de salud comunitaria dentro de una misma intervención estatal. Se buscaron trabajos para que queden como parte de la construcción de una galería mundial de proyectos comunitarios de musicoterapia. Mostraron trabajos de bandas de rock en cárceles, comunidades terapéuticas de Francia donde trabajaban la rehabilitación en espacios de composición y su realización en vivo, y un etcétera que nos incluyó.
—¿Cuáles son las proyecciones del taller?
—Las proyecciones se van cosiendo día a día, porque la realidad es que, si uno deja de llevar los instrumentos propios de su casa, no hay taller. Se está haciendo difícil, porque cada vez son más chicos, y profesionales somos cada vez menos, pero las cosas se tienen que hacer igual. En el 2024 cambiamos de sede: dejamos de estar en la sociedad de fomento y nos prestaron el garage del maternal CDI, un espacio reducido. Y desde agosto de este año, quedé solo en el proyecto. Hace poco se incorporó una compañera y otra persona que nos da una mano.
—El 2023 tuvo un cierre significativo. Hablando de proyecciones, ¿qué podés comentar al respecto?
—El 2023 lo cerramos tocando con la Orquesta del Ameghino y fue una experiencia muy tremenda. Ese año, el 16 de diciembre, la escuela secundaria n.° 11 abrió las puertas para que la Orquesta Ameghino hiciera entrega de diplomas y el Programa Envión se sumara a cantar una composición propia. Se encontraron niños, niñas y adolescentes del barrio que capaz que no se llevaban o hasta se miraban mal, para cantar y tocar en la entrega. Lo interesante fue que, esa vez, la Orquesta armó los arreglos para una canción del taller de Composición de Canciones, entonces fue de no creer. Los chicos empezaron a escuchar y, de pronto, reconocieron el tema que habíamos compuesto hacía meses, que se llama “Cómo nos ven”. La reacción del grupo era de “pero este tema no es de nadie famoso…”. ¿Qué onda? Ahí, nuevamente, experimentamos la validación como experiencia mediante la música. Eso ayuda a comenzar a armar otro registro del grupo, de sí mismo; una noción de que los proyectos perduran y van tomando forma. Obviamente que el miedo y la exposición reducen la capacidad pulmonar de quienes no son profesionales, pero son antecedentes, son sucesos que pueden dar puntapié a que “la próxima canto más”, aunque, sobre todo, «la próxima me comprometo más con el taller, con el grupo, con los profes, conmigo mismo». Ahora continuamos proyectando tocar con la Orquesta y componer nuevas canciones, aunque el cierre de este año no pudimos hacerlo como hubiéramos querido por razones políticas municipales, que nos exceden.
—La continuidad, sin embargo, siempre es clave para que los talleres funcionen y les pibes se puedan sentir a gusto, arraigados y contenidos, ¿cómo ves esto?
—Hay una costumbre de que la gente esté poco tiempo en estos trabajos, es decir, al descreimiento adolescente típico se le suma la falta de confianza en que las cosas perduren. Pensar en aprendizajes proyectuales, donde la idea se termine de entender luego de un recorrido, es complejísimo. Resulta habitual que aparezcan talleristas que ofrecen cosas y después se van. Cuando teníamos el encuentro con la Orquesta Ameghino, se descreía que eso fuera de “verdad” y “posible”. Sin embargo, la continuidad es clave.
—¿Por qué llevás adelante este proyecto?
—Por qué, sinceramente, lo creo complejo de responder. Porque el detalle de cómo construimos la ética y los valores que uno levanta como bandera, las razones, a veces son intransmisibles, o muy obviamente humanas. Aunque sí me animo a cambiar la pregunta a cómo se hace, y el cómo se responde en grupo.

—Por ahí entonces: ¿cómo se hace en grupo?
—No podría hacerse nada si no fuera en equipo, porque el proyecto está enmarcado en el Programa Envión, que es mucho más complejo que este taller: visitas a las casas de los adolescentes, acompañamiento en situaciones complejas, dar los talleres, darles la merienda. Me acuerdo que un amigo, que estudiaba Trabajo Social, me decía: “¿Cómo se hace para que los casos de abuso, para que la violencia, el bullying, el maltrato, no te amarguen?”. Y creo que es la comunidad, el equipo que uno arma, con quién dialoga. No estamos solos, jamás fuimos solos, y el dolor se comparte para que pese menos, y con esa misma gente festejás los goles. Los goles de un adolescente expulsado del colegio por mal comportamiento, que se reinserta y quiere hacer un centro de estudiantes. El ser testigos del cambio, del lugar que pudo encontrar su voz, que ahora tenga otro peso, le da valor, y no un valor sin moral, sin respeto, todo lo contrario: un valor organizado y con un sentido puesto en un bien común.
—¿Quiénes asisten al taller?
—En el 2021, el taller comenzó con sesenta adolescentes de entre doce y veinte años. Yo trabajaba con un equipo: Camila Robledo estaba de trabajadora social, y había dos psicólogas, Lucía Riccardo y Paula Gentile. En ese momento, abordábamos experiencias de música, porque era difícil componer entre todos. Hacíamos improvisaciones con instrumentos que traía yo y tachos de pintura, siguiendo el pulso de los corazones de cada uno. Cantábamos algunas canciones que ellos querían, pero a ese pulso. En rondas de tambores, es común que todos sostengan el pulso para que uno pueda “solear”, que, sin ir más lejos, es hablar, pero hablar sostenido por los demás. Ya ahí se empezaba a notar que había mucha vergüenza, que los que golpeaban más fuerte los tambores eran los más golpeados por la vida también. Luego cambiamos la dinámica y dividimos los talleres. Paula y Camila renunciaron, y vino Milagros Alcat de trabajadora social; Lucía seguía de psicóloga. Distribuimos los días y empecé a hacer el taller acompañado de Andrea Mendoza, del Programa Potenciar. Eran aproximadamente diez adolescentes. Ahí pudimos componer de otra manera, con más foco y opinión de cada uno de los participantes. A la fecha, esos diez jóvenes continúan, junto con otros setenta que fueron sumándose.
—¿Alguna anécdota para compartir que ilustre un poco el laburo?
—Anécdotas hay muchas, pero creo que un momento para no olvidarme nunca fue cuando estábamos haciendo una canción… Normalmente, se da una consigna y se invita a les pibes a que hablen de algo, digan lo que opinan; mientras, yo voy tomando frases de lo que dicen. Estaban hablando de las peleas en grupo y cómo la gente se pone a ver, nadie interviene, adultos testigos sin acción, y la indagación de los jóvenes. Después de hablar de esto, nadie quería hacer una canción, era una temática poco atractiva para el arte… Así que les propuse decir solo una palabra. “No sé”, dijo uno. “Bueno, es válido”. Anoté “no sé”. Otro propuso “por qué mandás a los pibes y a las pibas a pelear”; uno más dijo “no se me ocurre nada”. “Yo qué sé, no me importa”. Ahí empezamos a cantar con una melodía que les propuse, un bajo cantando triadas en modo cumbia y, al terminar, la letra cortita que había quedado:
No sé por qué
No sé por qué
Mandás a los pibes a las pibas
A pelear
No se me ocurre nada
Solo puedo gritar
Yo qué sé y no me importa
Les pregunté “¿le falta algo a la letra?”. Mi pregunta era real, yo sentía que estaba poco claro a quién le hablaban, etc. “Sí, algo le falta, pero no sé qué”, me respondieron. Un adolescente, que estaba tocando el teclado, me mira como respondiendo algo obvio: “y Santi, le falta amor”.
—Le falta amor, les falta amor, nos falta amor…
—Todavía me acuerdo de ese momento de sacudón simbólico: ¿de quién hablaba el pibe al decir eso, de la letra o de ellos, o de ambas cosas? En musicoterapia, muchas veces se plantea que hablar de la música de uno es hablar de uno mismo, hablar de cómo nos suena la música de nosotros es en parte una manera de poder tomar distancia para poder hablar de nosotros. Improvisar sin tener idea de cuestiones musicales habilita a que afloren mil cuestiones elocuentes, como cuán fuerte tocás, cuánto se te escucha, si mirás a alguien mientras hacés música, si te sentís validado o cómodo con la musicalidad del otro, o amenazado. En fin, la letra terminó teniendo esta frase.
No sé por qué
No sé por qué
Mandás a los pibes a las pibas
A pelear
No se me ocurre nada
Solo puedo gritar
Yo qué sé y no me importa
Y a esta letra qué le falta
Y a esta letra qué le falta
Un poco de amor
Un poco de amor
—¿Cómo trabajan las letras y la música?
—Las letras y la música se trabajan por separado. Las letras, a través de consignas vinculadas con lo que ellos piensan, cómo lo piensan; por ejemplo, una consigna podría ser escribir sobre algo que los preocupe. Una vez estábamos en eso: ¿los preocupaba la escuela, el dinero, el laburo, usar mucho el celu?, hasta que una joven propuso el suicidio. Algo le había pasado, y el espacio de música en el Envión funcionó como un lugar donde poder hablar, donde sabía que iba a ser sostenida por el grupo.
—¿Qué sucede con las temáticas «complejas»?
—Creo que esto lo dije varias veces, pero es muy clave que el grupo traiga las temáticas más complejas; si uno, como coordinador, propone hablar del suicidio adolescente, es muy probable que nos encontremos con más resistencia que voluntad de hablar, pero si una compañera o compañero trae el tema, sucede otra escena en la dinámica grupal, cambia, hablan de otra manera. Las temáticas de consumo, de violencia familiar y de suicidio son las preocupaciones pospandemia más complejas y difíciles de trabajar. Cada joven dice qué piensa, y yo voy anotando lo que dice cada uno, literalmente. Luego les leo lo que fueron diciendo. Si alguna parte no engancha, les pregunto “¿cómo seguimos acá?”. Así surgen frases que son puras, donde está la vivencia adolescente sin ningún tamiz. Retomando la preocupación del suicidio adolescente, un chico dijo: “Ellos [los suicidas] creen que no nos importan, y no se dan cuenta de que no paramos de extrañarlos”.
—¿Y la música?
—La música se crea de manera más estructural, pensando en la forma. Se enseña música, pero el grupo va cambiando. La asistencia es compleja. Por ahí el que aprendió piano después falta dos meses. Así fuimos encontrando que lo mejor era pensar formas musicales, que las tenemos siempre disponibles (empezamos con una melodía, luego cantamos, y esta parte podría ser un estribillo, y repetimos la melodía, y así). Se va armando una estructura que después podemos modificar. Luego la base rítmica se elige entre reggaetón o más rkt o más rock. Ha habido momentos donde se divirtieron al hacer sonar melodías sostenidas por la milonga.
—Y siempre en grupo…
—Siempre en grupo. Se labura en grupo, salvo alguna vez que algún adolescente trae una letra que compuso en su casa. De todas maneras, suele ser un poco más complejo mantener esa composición hecha en casa: pasado un tiempo, no quieren cantar, ni hacerla de nuevo. La vivencia de la exposición en la adolescencia hay que llevarla con cautela y con respeto.
—¿Cómo es el vínculo entre el individuo y el grupo en el taller?
—Cuando inventamos cosas y proponemos letras que tienen una carga emocional fuerte, no las decimos así nomás, menos delante de gente que no conozco o menos enfrente de alguien que sí conozco y que conoce mi historia. Normalmente lo grupal invita a pensar letras más cotidianas, menos implicadas con la vivencia interna de todo lo que está pasando. No obstante, en grupos pequeños, trabajar sobre “cómo nos ven” trajo frases muy llamativas y sinceras. El arte tiene el poder de trabajar sobre el “sentido de crear algo”, y esto fue un disparador para trabajar. Cuando comenzamos a componer, muchas veces, surge la idea de “para qué hacemos esto”, “¿a quién le cantamos?”.
—¿Qué experimentan les pibes gracias al arte?
—Les pibes y la vivencia del arte es compleja y plural, porque hay hip-hop en el barrio, hay chicos que componen, hay cumbia, hay chicos que grafitean, pero poco lugar para desarrollarlo. En lo musical, creo que hoy prima mucho la idea del solista y sus temas sobre la visión del barrio, que obvio que es tremendo y cuenta con mucho valor intrínseco, pero, cuando se intentan construcciones creativas grupales, es un poco más desafiante.
—¿Qué balance hacés?
—Al estar cuatro años en el barrio, al cual llegamos por una cuestión puramente aleatoria (justo se abría un Envión en el Ameghino), uno nota que si hubiera un proyecto de inyección económica, propuestas culturales, formación profesional y acompañamiento para finalizar la secundaria, cambiaría el barrio. Los chicos se aburren, no saben qué hacer. Las familias pueden dejar que ellos hagan lo que quieran o encerrarlos: del colegio a casa, pero, en cuanto uno les propone actividades, les pibes reaccionan, tienen ideas, eligen, se ayudan, se acompañan. Sea como fuera, el balance hasta la fecha es intenso y preocupante. Este año tuvimos dos reconocimientos muy gratos; el año pasado se ganó el Proyecto de Decisión Niñez, donde quedamos seleccionados para que se nos otorgue financiamiento para un proyecto que escribieron les pibes, “Encuentro en la Plaza Ameghino”. Ellos decidieron hacer feria en la plaza más abandonada del barrio para habitarla y hacerla propia, porque es una plaza que, a la tardecita, muchos no se acercan o la esquivan. También eligieron aprender a cocinar panificados y peluquería. Ellos, como reales protagonistas de las políticas públicas, para así encontrarle sentido a su aporte al barrio, para transformarlo de manera comunitaria. Somos parte del Consejo Local de Niños, Niñas y Adolescentes que está coordinado por Niñez y Adolescencia de la Municipalidad de Luján. Ahí el año pasado realizamos varios plenarios donde se juntaban todas las adolescencias de colegios privados y públicos y debatieron las problemáticas que ellos creían más urgentes. Trabajar el adultocentrismo fue una parte clave para que esto pueda tomar una forma realmente inclusiva. Las problemáticas elegidas fueron muy interesantes, se pidió hacer plenario de salud mental, donde se invitó a varias personas de la administración de salud pública para que den charlas y asesoren a los adolescentes sobre depresión, ataques de pánico, prevención y cuidados. Hubo otro plenario sobre Educación, donde se ofrecía el espacio a los adolescentes para que ellos sean parte de hablar de las preocupaciones que hoy en día atraviesa la educación. Profesores estresados, cómo imponer límite, si los mismos afectan su nota y desempeño académico, acuerdos convivenciales, bullying, peleas en la puerta de la escuela y suicidio dentro de colegios, solo por nombrar algunas temáticas que se destacaron. En diciembre hicimos el segundo “Encuentro en la plaza”.
—El equipo es más que la suma de las partes. ¿Y por qué es eso? Porque cuando logramos crear sinergia entre las personas que conforman un grupo, el resultado forma un equipo. Es decir, un grupo de individuos que trabajan con un mismo objetivo, apalancando esfuerzos, generan aprendizajes compartidos y buenas prácticas comunes. Dicho esto, ¿cuál podría ser el cierre?
—Creo que los balances son complejos y, a su vez, si uno quiere, esperanzadores, como la vida, todo se está descomponiendo y, al mismo tiempo, naciendo. Las lecturas hoy en día pueden ser todas, caen a los extremos porque la vivencia es extrema. Cuando estamos laburando acá no sé si nos detenemos en lo destrozado que está todo, es más pragmática la forma de estar presente. Para poder sostener el acompañamiento, necesitás un equipo, necesitás supervisar el trabajo, necesitás comunicación con coordinación, y sostén, porque hay veces que todo se desmorona. Aunque el hecho de ser testigo de los movimientos subjetivos, de la flexibilidad que empezamos a ver en les pibes, los que eran más rígidos y que no podías decirles mucho ahora te piden opiniones sobre qué hacer en algunas situaciones. Me han invitado a pelear y ahora te escriben para charlar de su tristeza porque falleció alguien querido en la familia. Entonces suena un poco trillado la idea de la confianza y la ternura, pero realmente, uno se emociona varias veces cuando el movimiento subjetivo se da por el complejo hecho de estar, escuchar y tener ideas en conjunto.






